Duch Święty- energia czy osoba.

Biblijne postrzeganie Ducha Świętego
Awatar użytkownika
Ann78
Posty: 1877
Rejestracja: śr wrz 23, 2015 12:16 pm

Re: Duch Święty- energia czy osoba.

Postautor: Ann78 » pn lip 10, 2017 1:51 pm

evander pisze:Tam są wymienione dwie osoby, Ojciec i Syn oraz duch święty czyli moc Jehowy. Poza tym w Mt 29,19 nie ma wzmianki o chrzczeniu w imię KOGOŚ czy w imię CZEGOŚ. Jest wymieniony Ojciec, Syn i duch święty więc rozumienie tego jako potwierdzenie osobowości ducha świętego jest błędem .

Nie zrozumiałeś mnie. Chodziło mi o JEDNO IMIĘ, a trzy Osoby. Jedno imię: Ojca, Syna i Ducha Św.

korba
Posty: 884
Rejestracja: sob lis 05, 2016 5:18 pm

Re: Duch Święty- energia czy osoba.

Postautor: korba » śr lis 29, 2017 1:17 pm

Ann78 pisze:Nie zrozumiałeś mnie. Chodziło mi o JEDNO IMIĘ, a trzy Osoby. Jedno imię: Ojca, Syna i Ducha Św.

Błędem jest interpretować, że skoro wymieniono trzy osoby (zakładają w ogóle, że duch to też osoba!) a słowo imię występuje w liczbie pojedynczej, to znaczyłoby, ze każda z tych trzech osób ma jedno i to samo imię. Nic bardziej błędnego.
Choć każda różnych osób ma inne imię, to wymieniając je jednym ciągiem, powiemy o jednym imieniu.
Np. w Micheasza 4:5 mamy taki tekst:
Bo wszystkie ludy, każdy z nich, będą chodzić w imieniu swego boga; my natomiast będziemy chodzić w imieniu Jehowy, naszego Boga, po czas niezmierzony, już na zawsze.

Przecież każdy lud ma innego boga, albo nawet wielu bogów (jest ich wielu), ale tekst mówi o jednym imieniu. I co? Każdy ma jedno i to samo imię?
Problem polega na błędnym pojmowaniu zwrotu, że coś się dokonuje "w imię' kogoś lub czegoś.
Wyobraźcie sobie, że apeluję do Was o posłuszeństwo 'imieniu pani Kazi z Kopydłowa koło Michewa".
Zaraz będą pytania typu: a KIM JEST ta pani Kazia? A gdzie to Kopydłowo? Koło jakiego Michewa? itd.
Tak naprawdę będziemy pytać nie o 'imię' ale o stanowisko/władzę/funkcję jaką powinniśmy respektować lub nie.
Jeśli np. ktoś powie Polakowi, że w imieniu Trumpa, nakazuję Tobie to czy tamto... rozumiem, że słowa te są skierowane do osób, które są podporządkowane WŁADZY Trumpa i mieszkają na terenie jego jurysdykcji. Polak powie: Trumpowi nic do mnie!
Podobnie ze zwrotem: 'w imię Jezusa'. To idiom wskazujący nie tyle na Imię, ale na władzę/funkcję/rolę jaką reprezentuje osoba, która nosi to imię. Przecież Jezusów w I wieku było wielu i niekoniecznie to byli akurat uczniowie Jezusa z Nazaretu (Mesjasza).

Nawiązując do tematu: jeśli jesteśmy chrzczeni w imię Ojca, Syna i ducha św. to inaczej mówiąc, stajemy się podporządkowani tym osobom, i uznajemy ROLĘ tychże w naszym życiu.
Tak naprawdę to nie ma nic wspólnego z jakimś osobistym imieniem, tylko z funkcją/stanowiskiem/rolą/pozycją.

Awatar użytkownika
Ann78
Posty: 1877
Rejestracja: śr wrz 23, 2015 12:16 pm

Re: Duch Święty- energia czy osoba.

Postautor: Ann78 » pn gru 04, 2017 7:08 pm

Dawid1 pisze:Dokładnie Korba jest tak jak mówisz...np sądy wydają wyroki w imieniu Rzeczypospolitej....czy to znaczy, ze owa Rzeczpospolita to osoba ?

Dawidzie, czy Ty wiesz, o czym piszesz?
Tu nie chodzi o osobowość kogoś pod imieniem, ale o to, że jest jedno imię, a wymienione trzy Osoby - Ojca, Syna i Ducha Świętego (Mat. 28, 19)

Awatar użytkownika
Ann78
Posty: 1877
Rejestracja: śr wrz 23, 2015 12:16 pm

Re: Duch Święty- energia czy osoba.

Postautor: Ann78 » śr gru 06, 2017 10:10 pm

Dawid1 pisze:Nie rozumiem, jedno imię a trzy osoby ? A jakie to jedno imię ?

JHWH

odstępca
Posty: 18
Rejestracja: wt lut 20, 2018 8:24 am

Re: Duch Święty- energia czy osoba.

Postautor: odstępca » czw mar 01, 2018 9:20 am

Ann78 pisze:
Dawid1 pisze:Nie rozumiem, jedno imię a trzy osoby ? A jakie to jedno imię ?

JHWH



Ale JHWH to przecież imię Jehowy zapisane w formie tetragramu po hebrajsku. Jehowa to jest jedna osoba a nie trzy . Biblia wyraźnie mówi o tym, ze jest jeden Bóg Jehowa. Ten Bóg ma syna, któremu na imię Jezus a duch święty w żadnym tekście biblijnym nie jest uznawany jako osoba tylko jako siła , którą posługuje się Jehowa .

Awatar użytkownika
Ann78
Posty: 1877
Rejestracja: śr wrz 23, 2015 12:16 pm

Re: Duch Święty- energia czy osoba.

Postautor: Ann78 » czw mar 08, 2018 1:27 pm

odstępca pisze:
Ann78 pisze:
Dawid1 pisze:Nie rozumiem, jedno imię a trzy osoby ? A jakie to jedno imię ?

JHWH



Ale JHWH to przecież imię Jehowy zapisane w formie tetragramu po hebrajsku. Jehowa to jest jedna osoba a nie trzy . Biblia wyraźnie mówi o tym, ze jest jeden Bóg Jehowa. Ten Bóg ma syna, któremu na imię Jezus a duch święty w żadnym tekście biblijnym nie jest uznawany jako osoba tylko jako siła , którą posługuje się Jehowa .

Jest jeden Bóg o imieniu ukrytym w tetragramie. Celowo piszę - ukrytym - gdyż nikt nie zna wymowy tego imienia. To imię objawił nam Jezus Chrystus, Jedyny Syn Boży. Objawił w Sobie, w Swoim imieniu, które znaczy JHWH Zbawiciel.
Tego nie da się wyjaśnić bez pomocy Ducha Świetego.
Jest Jeden Bóg, ale w trzech Osobach

korba
Posty: 884
Rejestracja: sob lis 05, 2016 5:18 pm

Re: Duch Święty- energia czy osoba.

Postautor: korba » wt mar 13, 2018 1:05 pm

Ann78 pisze:Jest Jeden Bóg, ale w trzech Osobach

Katastrofa!

Awatar użytkownika
Ann78
Posty: 1877
Rejestracja: śr wrz 23, 2015 12:16 pm

Re: Duch Święty- energia czy osoba.

Postautor: Ann78 » wt mar 13, 2018 9:09 pm

korba pisze:
Ann78 pisze:Jest Jeden Bóg, ale w trzech Osobach

Katastrofa!

Katastrofa, to jest to, co Ty piszesz, Korba :roll:

korba
Posty: 884
Rejestracja: sob lis 05, 2016 5:18 pm

Re: Duch Święty- energia czy osoba.

Postautor: korba » wt mar 13, 2018 9:14 pm

Katastrofa z tego typu interpretacją, na dodatek sugerowanie, że Twoje wyjaśnienie jest pod wpływem Ducha Św.
Przecież wiadomo, że nie... :roll:

ariel
Posty: 37
Rejestracja: wt wrz 19, 2017 1:34 pm

Re: Duch Święty- energia czy osoba.

Postautor: ariel » śr mar 14, 2018 8:01 am

Ann78 pisze:
Zobacz tez w Mat.28,19:
"Idźcie tedy i czyńcie uczniami wszystkie narody, chrzcząc je w IMIĘ Ojca i Syna, i Ducha Świętego,"
Odpowiedz teraz - JAKIE TO JEST IMIĘ?
Wspólne dla Ojca, i Syna, i Ducha Świetego?


Budowanie narracji mówiącej o tym, że Ojciec, Syn i Duch mają jedno imię ponieważ Mt 28:19 używa liczby pojedynczej słowa onoma ("imię"), jest szalenie naciągane, by nie powiedzieć więcej. Tego rodzaju struktura jak w Mt 28:19 jest w sposób naturalny używana w wielu językach. Przykładowo, jeśli powiem: "przysięgam na imię Boga, króla oraz Najjaśniejszej Rzeczpospolitej", to nie oznacza oczywiście, że Bóg, król oraz Rzeczpospolita mają jedno imię. Dwa przykłady z Biblii:

Rut 1:2 w greckiej Septuagincie
“… kai onoma tois dusin hyiais autou Maalon kai Cheleon“,

Dosłownie znaczy to: “a imię tych dwóch synów Maalon i Cheleon”. Słowo “imię” to greckie onoma występujące tutaj w liczbie pojedynczej, pomimo towarzyszących mu dwóch imion własnych

2Moj. 17:7 w greckiej Septuagincie
”Kai eponomasen to onoma tou topou ekeinou peirasmos kai lordoresis…”

Dosłownie znaczy to: “I nazwał imię miejsca tego Wystawianie na Próbę i Rzucanie Obelg”. Mamy więc analogiczną sytuację do poprzedniego wersetu: dwa rzeczowniki, do których odnosi się pojedyncze onoma.

Szczegółowe omówienie tego fragmentu dostępne tutaj: http://thaleia.pl/2015/03/01/w-imie-ojca-i-syna-i-ducha-swietego/
Jeden Bóg, Ojciec
Jeden Pan, Jezus Chrystus
thaleia.pl


Wróć do „Duch Święty”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość