Łono Abrahama

Jest to miejsce do dyskusji na wszelkiego rodzaju tematy Pisma Świętego
Iskierka
Posty: 1179
Rejestracja: śr lis 11, 2015 8:49 am

Re: Łono Abrahama

Postautor: Iskierka » czw kwie 19, 2018 10:19 pm

Ilyad pisze:Rozumiem. Co byś pomyślał o człowieku, który próbowałby dowieść że to nie Judasz zdradził Pana ? Czy nie wykazałbyś mu że ZAPRZECZA PISMU WPROST ? Jednak ten, który twiedzi że duchem nie był Samuel, tylko demon , robi DOKŁADNIE TO SAMO. W taki sposób MOŻNA PODWAŻYĆ KAŻDĄ NAUKĘ BIBLIJNĄ, nawet to że to Bóg stworzył świat...Natchniony prorok BYŁ PRZEKONANY ŻE DUCHEM BYŁ SAMUEL i taką naukę nam w tym miejscu Biblia przekazuje. Okazuje się jednak że są tacy, którzy WIEDZĄ LEPIEJ. Czy to rozsądne ?


Ilyadzie, zawsze się znajdzie ktoś, kto wie lepiej...od nas ;)...jakby nie było chodziło o Samuela wyrwanego z zaświatów.....

Ilyad
Posty: 1200
Rejestracja: pn wrz 21, 2015 6:56 am

Re: Łono Abrahama

Postautor: Ilyad » czw kwie 19, 2018 10:58 pm

Iskierka pisze:
Ilyad pisze:Rozumiem. Co byś pomyślał o człowieku, który próbowałby dowieść że to nie Judasz zdradził Pana ? Czy nie wykazałbyś mu że ZAPRZECZA PISMU WPROST ? Jednak ten, który twiedzi że duchem nie był Samuel, tylko demon , robi DOKŁADNIE TO SAMO. W taki sposób MOŻNA PODWAŻYĆ KAŻDĄ NAUKĘ BIBLIJNĄ, nawet to że to Bóg stworzył świat...Natchniony prorok BYŁ PRZEKONANY ŻE DUCHEM BYŁ SAMUEL i taką naukę nam w tym miejscu Biblia przekazuje. Okazuje się jednak że są tacy, którzy WIEDZĄ LEPIEJ. Czy to rozsądne ?


Ilyadzie, zawsze się znajdzie ktoś, kto wie lepiej...od nas ;)...jakby nie było chodziło o Samuela wyrwanego z zaświatów.....


:lol: No tak...Tylko jak ktoś próbuje WIEDZIEĆ LEPIEJ od natchnionego pisarza, twierdząc lub sugerując w taki, czy inny sposób że był omamiony przez szatana, to wkracza na niebezpieczny teren, nie uważasz ? :roll: Nie mamy w Biblii NAJMNIEJSZEJ sugestii lub komentarza Pana lub apostołów, sugerującego że któryś z proroków nie miał racji. Żydzi mieli bardzo prostą hermeneutykę: "JEST NAPISANE" i historię z duchem Samuela tak też odczytywali. Mówi o tym Talmud, a tu masz kolejny przykład:

Biblia Tysiąclecia - Mądrość Syracha 47:
47,19 Przed czasem spoczynku wiecznego oświadczył przed Panem i Jego pomazańcem: Pieniędzy ani niczego, ani sandałów od nikogo nie wziąłem. I nikt go nie mógł oskarżyć.
47,20 [u]A nawet po swym zaśnięciu prorokował
, oznajmił los królowi i z [głębi] ziemi głos swój podniósł w przepowiedni, by usunąć nieprawość ludu.[/u]

Ilyad
Posty: 1200
Rejestracja: pn wrz 21, 2015 6:56 am

Re: Łono Abrahama

Postautor: Ilyad » czw kwie 19, 2018 11:10 pm

Iskierko, zacytowałaś fragment ze strażnicowej książki:
"Wiele zamieszania i nieporozumień wywołali pierwsi tłumacze Biblii, którzy stale przekładali hebrajskie słowo Szeol oraz greckie Hades i Gehenna na piekło. Prosta transliteracja tych słów, dokonywana przez tłumaczy zrewidowanych przekładów Biblii, nie wystarczyła do jednoznacznego usunięcia tej niejasności i fałszywego poglądu" (The Encyclopedia Americana, 1942, t.XIV,s.81). Zamiast konsekwentnie przekładać słowa oryginału, tłumacze ulegli wpływom własnych poglądów.


Czy autorzy tego cytatu nie zrobili DOKŁADNIE TEGO SAMEGO, tłumacząc historię z duchem Samuela ? Czy nie ulegli przypadkiem wpływowi WŁASNYCH POGLĄDÓW, gdy słowo "Samuel" umieścili w CUDZYSŁOWIE, w ten sposób ZACIEMNIAJĄC TREŚĆ JASNEGO PRZEKAZU ?:

16 I „Samuel” przemówił: „Czemu więc wypytujesz mnie, skoro Jehowa odstąpił od ciebie+ i jest twoim wrogiem?+ 17 I Jehowa uczyni dla siebie tak, jak mówił przeze mnie, i Jehowa wyrwie królestwo z twej ręki,+ a da je twemu bliźniemu, Dawidowi.+ 18 Ponieważ nie usłuchałeś głosu Jehowy+ i nie wywarłeś jego płonącego gniewu na Amaleku,+ właśnie to uczyni ci Jehowa w dniu dzisiejszym. 19 A ponadto Jehowa wyda Izraela razem z tobą w rękę Filistynów+ i jutro ty+ oraz twoi synowie+ będziecie ze mną. Również obóz izraelski Jehowa wyda w rękę Filistynów”

1 Sam. 28 rozdz.

Trochę dziwne że TEKST ŹRÓDŁOWY nie zawierał cudzysłowu i nie ma żadnej różnicy w tekście o Samuelu, gdy prorokował za życia czy po śmierci ;) Czy to nie świadoma próba przeinaczenia Słowa Bożego ?

Ilyad
Posty: 1200
Rejestracja: pn wrz 21, 2015 6:56 am

Re: Łono Abrahama

Postautor: Ilyad » czw kwie 19, 2018 11:18 pm

Grzegorz S04:
Idea wiecznych mąk piekielnych przyszła do chrześcijaństwa z pogaństwa, gdzie to strach przed okrucieństwem bożków, za którymi kryły się demony, był główną motywacją, aby im służyć.

Czy mógłbyś to wykazać ? Jakieś cytaty....dowody z literatury wczesnochrześcijańskiej na to że pierwszy, po apostolski Kościół nie wierzył w Piekło ? Gdyby Anihilacjonizm (niewiara w piekło) był ich doktryną nie byłoby to raczej trudne, nie uważasz ? :roll:

Awatar użytkownika
Datsun
Posty: 2704
Rejestracja: pt wrz 11, 2015 6:34 pm
Lokalizacja: Białystok

Re: Łono Abrahama

Postautor: Datsun » pt kwie 20, 2018 5:03 am

Ilyad pisze:Grzegorz S04:
Idea wiecznych mąk piekielnych przyszła do chrześcijaństwa z pogaństwa, gdzie to strach przed okrucieństwem bożków, za którymi kryły się demony, był główną motywacją, aby im służyć.

Czy mógłbyś to wykazać ? Jakieś cytaty....dowody z literatury wczesnochrześcijańskiej na to że pierwszy, po apostolski Kościół nie wierzył w Piekło ? Gdyby Anihilacjonizm (niewiara w piekło) był ich doktryną nie byłoby to raczej trudne, nie uważasz ? :roll:

Mnie też bardzo zainteresował ten argument Grzegorza i również poprosiłem o jakieś dowody.
Przecież Stary Testament też w kilku miejscach wspomina o miejscu gdzie trafią potępieni. Gdyby do chrześcijaństwa trafiła ta nauka od pogan to jakim sposobem nie miałoby to nic wspólnego z Żydami? :shock:
Przecież taki argument jest całkowicie bez sensu...

Awatar użytkownika
Ann78
Posty: 1947
Rejestracja: śr wrz 23, 2015 12:16 pm
Kontaktowanie:

Re: Łono Abrahama

Postautor: Ann78 » pt kwie 20, 2018 5:31 am

Wczoraj zastanowił mnie ten fragment Dziejów Apostolskich:

„Lecz gdy zaczął mówić o usprawiedliwieniu, o wstrzemięźliwości i o przyszłym sądzie, Feliks zaniepokoił się: Na teraz dość, odejdź; w sposobnej chwili każę cię zawezwać.”
Biblia Warszawska Dz 24,25

W Tysiaclatce jest: Feliks przestraszony odpowiedział
W BW-P: Feliks przeraził się i powiedział

Paweł głosił Dobrą Nowinę, a Feliks przeraził się? Czego?
Zapraszam na www.jwpomoc.pl

Ilyad
Posty: 1200
Rejestracja: pn wrz 21, 2015 6:56 am

Re: Łono Abrahama

Postautor: Ilyad » pt kwie 20, 2018 7:56 am

Ann78 pisze:Wczoraj zastanowił mnie ten fragment Dziejów Apostolskich:

„Lecz gdy zaczął mówić o usprawiedliwieniu, o wstrzemięźliwości i o przyszłym sądzie, Feliks zaniepokoił się: Na teraz dość, odejdź; w sposobnej chwili każę cię zawezwać.”
Biblia Warszawska Dz 24,25

W Tysiaclatce jest: Feliks przestraszony odpowiedział
W BW-P: Feliks przeraził się i powiedział

Paweł głosił Dobrą Nowinę, a Feliks przeraził się? Czego?


Oczywiście ! Przestraszył się, bo ZOSTAŁ POSTRASZONY. Usłyszał że jego przestępstwa i grzechy nie ujdą mu płazem. To jeden z wersetów, których SJ i Badacze bardzo nie chcą widzieć, bo dowodzi że za doczesne grzechy będzie kara PO ŚMIERCI.

Sadlor
Posty: 257
Rejestracja: sob cze 18, 2016 4:43 pm

Re: Łono Abrahama

Postautor: Sadlor » pt kwie 20, 2018 8:42 am

Ilyad pisze:
Oczywiście ! Przestraszył się, bo ZOSTAŁ POSTRASZONY. Usłyszał że jego przestępstwa i grzechy nie ujdą mu płazem. To jeden z wersetów, których SJ i Badacze bardzo nie chcą widzieć, bo dowodzi że za doczesne grzechy będzie kara PO ŚMIERCI.


Pytanie zasadnicze brzmi kiedy po śmierci będzie ta kara, czy od razu, czy po sądzie?
z bojaźnią i ze drżeniem zbawienie swoje sprawujcie.

Iskierka
Posty: 1179
Rejestracja: śr lis 11, 2015 8:49 am

Re: Łono Abrahama

Postautor: Iskierka » pt kwie 20, 2018 9:05 am

Ann78 pisze:Wczoraj zastanowił mnie ten fragment Dziejów Apostolskich:

„Lecz gdy zaczął mówić o usprawiedliwieniu, o wstrzemięźliwości i o przyszłym sądzie, Feliks zaniepokoił się: Na teraz dość, odejdź; w sposobnej chwili każę cię zawezwać.”
Biblia Warszawska Dz 24,25

W Tysiaclatce jest: Feliks przestraszony odpowiedział
W BW-P: Feliks przeraził się i powiedział

Paweł głosił Dobrą Nowinę, a Feliks przeraził się? Czego?


Jest jeszcze taki ciekawy werset z 2 Koryntian 2:14-17 " Lecz Bogu niech będą dzięki, który nam zawsze daje zwycięstwo w Chrystusie i sprawia, że przez nas rozchodzi się wonność poznania Bożego po całej ziemi. Zaiste myśmy wonnością Chrystusową dla Boga, wśród tych, którzy są zbawieni i tych, którzy są potępieni. Dla jednych jest to woń śmierci ku śmierci, dla drugich woń życia ku życiu......."


To samo orędzie, a jakże różnie odbierane przez słuchających. Dobra Nowina, to także mowa o Sądzie i w tej kwestii Feliks wolał być "świadomie nieświadomy" i nie chciał słuchać, bo musiałby wejrzeć w siebie i zobaczyć potrzebę pokuty i nawrócenia, a jak powiada wcześniejszy werset, był On obeznany z Drogą Pańską, żonę miał Żydówkę.

Awatar użytkownika
Ann78
Posty: 1947
Rejestracja: śr wrz 23, 2015 12:16 pm
Kontaktowanie:

Re: Łono Abrahama

Postautor: Ann78 » pt kwie 20, 2018 9:10 am

Ilyad pisze:
Ann78 pisze:Wczoraj zastanowił mnie ten fragment Dziejów Apostolskich:

„Lecz gdy zaczął mówić o usprawiedliwieniu, o wstrzemięźliwości i o przyszłym sądzie, Feliks zaniepokoił się: Na teraz dość, odejdź; w sposobnej chwili każę cię zawezwać.”
Biblia Warszawska Dz 24,25

W Tysiaclatce jest: Feliks przestraszony odpowiedział
W BW-P: Feliks przeraził się i powiedział

Paweł głosił Dobrą Nowinę, a Feliks przeraził się? Czego?


Oczywiście ! Przestraszył się, bo ZOSTAŁ POSTRASZONY. Usłyszał że jego przestępstwa i grzechy nie ujdą mu płazem. To jeden z wersetów, których SJ i Badacze bardzo nie chcą widzieć, bo dowodzi że za doczesne grzechy będzie kara PO ŚMIERCI.

Tez tak to widzę.
Zapraszam na www.jwpomoc.pl


Wróć do „Różne zagadnienia Biblii”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości